Эта версия сайта более не поддерживается. Мы переехали на https://club.gekkony.com

Блок объявлений и предложений


Форум / Блудни / Обзорный справочник Блудня / Тактические ботинки, размышления на тему.

 



 
  Автор   Сообщение
Француз Онлайн статус
№: 2296  Дата:  14.08.2011 10:18 GMT   [//] 
  

Команда: Внекомандник
Постов: 69
В Блуднях: 0 км.
Карма: 5 + / -
MilSim:
Всего медалей: 0

Доброго времени суток всем.
Вот отвечаю на ранее заданный мне здесь вопрос, на тему обуви для пеших походов в горах, песках и вообще о длинных прогулках в военной обуви.

Раньше мне такие вопросы себе задавать не приходилось. Так как выбор моей обуви для этих целей решали другие люди. В виду того, что решил себе присматривать пару тактической обуви для такой специфической физической деятельности как ‘‘пострелушки’’ по выходным, а также пешие рейды. Возможно туризм, рыбалка.
Можно было бы остановить свой выбор на кроссовках и это было бы бюджетным и универсальным решением.
И они кстати успешно справились бы с частью из этих задач, в виду своей комфортности и легкости. Но мы их исключим, так как тема сейчас не о них.
Нас интересуют так называемые тактические ботинки. Такой некий компромисс для не совсем стандартных передвижений. Включающий в себя ходьбу, бег, прыжки (возможно с парашютом) ползание, плавание. Довольно в широком спектре географического рельефа, а также влажности и температуры. И одновременно такая обувь должна и защищать ваши ступни от вывихов, ушибов, укусов и т.д и т.п....

Так, теперь надо определится с критериями отбора и степени их значимости во время выбора.
Хочется сразу сказать ,что вряд ли существует однозначный ответ в виде каких то сказочных ботинок с моторчикам. Которые стоит купит и вы будете легко преодолевать по 300 километров в день по любой местности ,что пустыня-песчаной, что заснеженные скалистые высокогорья и плавать в них как в ластах. И в огне они не горят, держат прямое попадание из РПГ.

Основной критерий ,на мой взгляд -это совместимость именно вашей ноги ,именно с этой парой обуви, которую вы выбрали для решения этих задач. Чем больше будет контакт вашей ступни с внутренней поверхностью ботинка. И чем он продуманный и тщательней повторяет естественные формы вашей ноги, тем равномерней будет распределена нагрузка. И как результат меньшая усталость ног, и естественно нет натертых мозолей.
Следующий критерий отбора, качество примененных материалов их соединение в единое целое. А также тщательность и продуманность покроя обуви. Вы прекрасно понимаете, что обувь из некачественной кожи будет хуже, чем из качественной. И что одинарный шов в стык тонкой нитью будет не настолько же прочен как тройная строчка с перехлестом. Так же все знают как важно соединение подошвы с верхней частью. Ну и тому подобные вещи.
Теперь о покрое. Сложный покрой еще не 100% гарантия ее удобности. Но значительно повышает эти шансы.
Так как сложно скроенные ботинки подразумевают максимальное приближение своей формы к естественной форме человеческой ступни. А так же применения материалов с разными физическими свойствами с целью улучшения качество модели.

Ну теперь, так сказать, основной раздел:тактические ботинки.
Конечно существуют более менее универсальный модели.
Но естественно, что узко специализированные модели лучше в своих качествах, на то на что они были ориентированы.
Более жёсткая подошва горных ботинок будет не очень удобна на модели, приспособленной для джунглей или пустыни.
А например голеностоп с большей степенью свободы будет недостатком в горных ботинках.
И более жесткий голеностоп защитит вас от вывихов и растяжений, угроза их заработать в горном ландшафте намного выше.
Из-за твердой поверхности ,что сразу снижает степень сцепления с ней, и которая редко бывает горизонтальной.
Влага в любом состоянии усугубляет эту угрозу.
Другой пример: разведывательная диверсионная деятельность в прибрежных зонах, подразумевает выход из воды или уход водой, возможно и то и другое одновременно. Где вам придется перемещаться и в воде и на суше в одной обуви. Будет нелепо и опасно делать это в утепленных (зимних ботинках). Так как утеплитель впитывая воду, станет тяжёлый и увеличится в объеме. Что повлечет в последствии, зашнурованные в нормальных условиях ботинки, набухшие в воде сдавят ступни. Что ухудшит циркуляцию крови в ногах, тем самым снизив чувствительность, ухудшит моторные функции организма. Увеличит риск гипотермии. А ослабить шнуровку или тем более полноценно перешнуровать ботинки в воде, скорей всего при вашей отрицательной плавучести ой какое не простое дело. Даже при определенных навыках это отнимет драгоценные силы, которые вам и так надо экономить. В связи с тем, что организм затрачивает уйму энергии на подержание температуры тела в допустимых пределах.
Для этого хорошо бы подошли ботинки, разработанные специально для таких задач. Из материалов стойких к воде в том числе и соленой, с минимальным коэффициентом расширения от влаги. И сохраняющим свою эластичность при снижение температуры. С продуманным покроем для эффективного отвода влаги на суше. Следующий пример потенциально опасного применения обуви для парашютирования, с крючками в верхней части шнуровки в место сквозных заклепок. Что ускоряет шнуровку, но одновременно повышает риск повредит или зацепится за детали парашютной системы. В этом случаи будут уместны не высокие, мягкие кожно-тканевые легкие ботинки, без острых кромок и выступающих металлических элементов.

Ну что, какие еще критерии отбора???

Цена, тоже не маловажный фактор. Если вы покупаете ботинки за свои деньги.
Здесь балом правит великая народная мудрость ,, мы не настолько богатые люди, что бы покупать дешевые вещи,,
Думаю ,что можно найти весьма достойную пару обуви в пределах от 1000 до 2000 гривен.
Тоже наверно серьезный фактор ,,Реальность покупки,,
Ибо к примеру можно найти супер модель признанной лучшими тактическими ботинками всех времен и народов,которую используют 90% элитных подразделений мира.
И цена весьма привлекательная, вполне вас устраивает. Но купить не можете по причине, представители найденного вами сайта работают только с американским рынком. И в Украину их не возят.

Так а кому то будет актуален такой критерий как определенная, конкретная модель. Например для сторонников реконструкции определенного существующего или существовавшего военного подразделения.

Ну вот как-то так.

Ну и в дополнение.
Не забывайте что ботинки вы носите не на босую ногу.
И пара правельных носок будет совсем не лишней. Это высокие плотные носки с разной плотностью эластичностью вязки в нужных местах. Послужат демпфирующим и теплоизолирующим слоем между вашей ступней и ботинком, пористая структура позволит, отводить образовавшуюся влагу и дышат вашей коже.
Ориентировочная цена 1ОО-300 гривен.

Также немного увеличить комфортность, и снизит шок при ходьбе по твердой поверхности. Можно заменой базовых стелек на более серьезные (ортопедические гелиевые стельки) Извлекаемые стельки лучше и с точки зрения гигиены. Легко извлечь, постирать, просушить, продезинфицировать. Отнеситесь к подбору стельки серьезно, ибо толстая стелька доставит неудобство в место комфорта. А маленькая, свободно болтавшееся принесет больше вреда, чем пользы.
Ну и не жалейте обувного крема для кожаной обуви. Это улучшит водоотталкивающие свойства ботинок и сделает кожу эластичней.

Подытожим на моем примере.
Мне нужны тактические ботинки для пострелушек по выходным, несколько дневным маршам по пересеченной местности в географической зоне с умеренным климатом и возможно туризма и рыбалки. Так как реконструкцией я не занимаюсь, особых ограничений по модельному ряду у меня не будет.
Желательно с покупкой в специализированном магазине, возможно продавец-консультант посоветует более подходящий вариант. И личная примерка ботинок, не заменит даже самое подробное их описание. А так же возможность померят не одну пару обуви. Предполагаемая группа фирм производителей из которых планирую выбрать BATES, otb boots, LOWA, BLACKHAWK.
Почему? Потому что они лидеры и не только производят обувь этого класса, но и занимаются разработкой такого класса обуви.



Ну в конце немного фактов и фото, кому будет интересно.
Довольно длительный период времени мне пришлось тестировать вот эту модель Rangers Reglementaires. Fabrication Francaise (изготовлено во франции)
Явный пример широко профильного образца.
Из достоинств пожалуй качественная толстая гранулированная кожа.
Что это значить и какими физическими свойствами обладает по сравнению с обычной кожей не знаю, так написано в описании этой модели в каталоге. И действительно наружная поверхность ботинок пупырчатая. Качественные швы и все соединения.

Из недостатков большой вес 1950 грамм, высокая цена 137 евро (цена в каталоге) ну и шумные металлические застежки.

В них довелось походить от души, практически по всем существующим типам поверхностей: горные породы, снег, лед, песок, заболоченная местность и тд. и тп. В очень широком диапазоне температуры и влажности.
Так же в них и прыгал с парашютам.


Были периоды, четыре с половиной месяца находился в них по 18-20 часов каждый день.
Кроме всей обычной активности в них еще приходилось сдавать часть физических тестов.
Преодоление полосы препятствий, как обычной так и усложненной.
Так же 8 миль ТАР. Суть теста заключается в преодолении восьми километровой дистанции за минимальное время в униформе (камуфляж, ботинки) с рюкзаком в 11 килограмм+оружие. Эта дистанция из себя представляет проселочную дорогу с подъемами и спусками.
В начале пробегается полтора километра до старта с его пересечениям. После пересечении старта засекается время до финиша.
Полтора километра являются таким себе разогревом. Контрольный вес рюкзака проверяется перед тестом и после финиша (так что выбрасывать что то по дороге не получится). Тест сдается раз в пол года, иногда чаще.
Довелось поучаствовать в усложненных вариантах, 30 километров и 18 километров с преодолением водного препятствия в брод.
Все тоже самое, преодолении дистанции за минимальное время в униформе (камуфляж, ботинки) с рюкзаком в 11 килограмм+оружие.
по проселочной дороге, только дистанция 30 километров и 18 километров с преодолением водного препятствия в брод. Брод из себя представляет водную преграду метров сто в ширину, больше половины этой дистанции имеет глубину полтора метра. После его преодоления до финиша остается еще километров пять, и это расстояние придется бежать с водой в ботинках.
В принципе эти тесты являются добровольными.
Данные военные ботинки являются официальной обувью французской армии.
Отношение за все это время общения с этой моделью у меня сложились хорошие, только в самом начале во время пешего марша натер маленький мозоль. Очевидно по причине, ботинки были совсем новые. Потом больше никогда не натирал. Даже когда бежал 30 километров, две пары носок не одевал пластырем не клеился.
Хотя были люди которые стирали свои пятки до мяса на таких смешных пеших прогулках.
Все таки у каждого ноги особенные, и то что русскому хорошо, то французу смерть ))
За этот период сносил три или четыре пары ботинок.


Вид с боку, видны основные детали покроя ботинка. Восемь пар сквозных заклепок для шнуровки. Боковой запахивающийся клапан с раздваивающимся на два ремешка со сквозными заклепками и металлическими застежками на наружной поверхности ботинка.

Вид спереди, все тоже. Внутренняя вставка которая находится за шнуровкой сделана из более тонкой и мягкой кожи.

Внутренняя поверхность кожи не окрашена, видна швы, маркировка, металлические клепки застежек.

Соединение внутренней вставки с наружными деталями ботинка. И восемь пар сквозных заклепок для шнуровки.

Металлическими застежками на наружной поверхности ботинка.

Рисунок протекторат.

Принцип прямой параллельной шнуровки ботинка, которым пользуюсь. Думаю на фото все понятно. Стрелкой указано направление шнуровки.

Начало.

Делаете с одной стороны шнурка узел, обрезаете окончание шнурка. Узелок который фиксируется один конец шнурка. Вот этот узелок нагрейте зажигалкой и сделайте плоским, чтобы он вам не давил в ногу.

Узелок остается внутри, начинаемым шнуровать с низу в верх. Все горизонтальные стежки снаружи, все вертикальные внутри.

Вот что получилось.
Когда закончатся все клепки остаток шнурка у вас останется внутри.
Так теперь как все это шнуруется? Ослабляем все горизонтальные стежки, чтобы они образовывали такие петли сантиметров по пять.

Лучше чтобы верхние петли были немного больше нижних. Пробуйте одет ботинок, если не влезает ступня ослабьте еще шнуровку. Опытным путем вы сами поймете насколько вам надо будет ослаблять шнурок для того чтобы нормально снимать ботинок без лишних усилий. Так с этим мы разобрались, ваша ступня в ботинке. Как теперь это все зашнуровать?
Начинаемым с низу, со второй петли. Так как один конец шнурка зафиксирован с помощью узелка, потянув за вторую петлю мы затягиваем первую. Придерживаем затянутую первую петлю, и тянем за третью. Тем самым затягивая вторую. Теперь придерживаем затянутую первую и вторую петли, и тянем за четвертую. Тем самым затягивая третью. Ну и так далее, пока не зашнуруете полностью. При надлежащей практике это занимает секунды.


Теперь когда ботинок зашнурован как нам зафиксировать свободный конец шнурка. Как видно на фото оборачиваем его вокруг голени до металлической застежки, и делаем петлю в один оборот вокруг застежки. Оборачиваем его второй раз вокруг голени до металлической застежки, и делаем еще одну петлю в один оборот вокруг застежки. Свободный конец шнурка заправляем во внутрь голенища.




Застегиваем ремешки бокового накладного клапана на обе застежки.


Вот так заворачиваем носок на верхний ремешок с застежкой, и еще раз.

Для тихого передвижения, предательский шум от застежек лечится так. Носком вы укутываете и верхнюю и нижнюю застежки. И все это скрываете под резинкой штанины.
Так же само вы делаете перед прыжками с парашютам, что бы снизить шанс зацепления за элементы парашютной системы, или повреждения их острым язычком застежки.


Вот пару видов стелек, которые можно купить дополнительно. Обычно это стельки для спортивной обуви. В тактических ботинках они будут к месту тоже. Сам так делаю, да и в кроссовках обычно меняю штатные стельки на более качественные.

Ну и напоследок. Не зря практически весь личный состав всех армий мира ходит в обуви которая принята у них как основной образец тактической обуви. Для чего они это делают как вы думаете? Мае мнение что одним из факторов является и адаптация личного состава к ней. Когда вы в ней проводите значительное время, выполняете повседневную работу, тренируетесь и т.д и т.п....
То она для вас становится как домашние тапочки. Такой же комфортной, и вы ее практически перестаете замечать. И обувь естественно максимально принимает форму вашей ноги, где надо приминается, где надо заглаживается.
Вот поэтому не ходите в серьезные марши в новой обуви. Даже если вы походили день по дому в купленных ботинках, и все в порядке. Не в коем случаи не идите сразу в них на значительные расстояния без возможности эвакуации. Начните с небольших дистанций, и если все в порядке постепенно ее увеличиваете. Ну и не стоит удивляться, что вы натираете ноги в маршах если вы в них ходите два раза в год.
И тогда же одеваете ваши любимые ботинки. А основное время ходите в пляжных тапочках и удобных кроссовках. Военные ботинки весьма жесткая и специфическая обувь. В таком случае наверно будут лучше тканевые ботинки из баллистического нейлона или Cordura они более эластичные и легкие. Возможно кожно-тканевые, так как чисто кожаные жёстче и тяжелей.
И имеют весьма специфические нюансы. Например вы в них провели ежедневно четыре пять месяцев в жарком влажном климате а потом не одевали три четыре недели, причем перед этим обильно смазав обувным кремом. Посмотрите что с ними станет, клоунские ботинки с загнутыми носками по сравнению с ними будут выглядеть классической обувью ))
Хотя этого бы не произошло если вы их дальше насилии каждый день.

Еще один практический совет не клейте пластырем ноги на ответственный марш, если этого раньше не когда не делали.
Желательно это тоже предварительно попробовать на менее ответственных маршрутах. Используйте широкий качественный пластырь с хорошей клеящей способностью. Не клейте кусочками проблемные зоны, если они находятся рядом заклеите одной полосой их всех.
Избегайте образования складок и рубцов, это потенциально опасные зоны. Ну и если что то почувствовали не нормальное с вашими ногами, остановитесь снимете обувь внимательно осмотрите в чем дело. Переклейте пластырь если это необходимо пока не поздно, и вы не стерли ноги в мясо.

Данные размышления на тему военных ботинок является только моей точкой зрения, основанной на кое каком личном опыте. Прошу не воспринимать выше написанное как научную истину. Так же это не реклама чего либо. Если у кого возникнут вопросы по теме задавайте, постараюсь ответить. Высказывайте свои точки зрения, делитесь опытом. Думаю многим и мне в том числе будет очень интересно.
____________________(Подпись)____________________
Mercenaries never die, they just go to hell to regroup.
Les mercenaires ne meurent jamais, ils vont simplement en enfer se regrouper.
Тему в закладки          
Вверх
Белый Онлайн статус
№: 2299  Дата:  14.08.2011 21:04 GMT   [//
  

Команда: Гекконы
Постов: 72
В Блуднях: 212,8 км.
Карма: 2 + / -
MilSim: Не участвую
Всего медалей: 0

Француз, спасибо за обзор.
как жаль что чудес не бывает, одевая ботинки 10-15 раз в год в Блудни и на игры привыкнуть к ботинкам нога не успевает, и как следствие набитые ноги. У меня 2 пары ботинок- Bates (зимние) и безымянная пара ботинок, по определению Монгола "офицерские украинские натовские".
Bates, комфортные, теплые, приятно выглядят, достаточно тяжелые но вполне терпимо,площадь контакта обуви и ноги по-моему отличная. В Блуднях на дистанции до 20 км никаких проблем, после двадцати ощутимо набивают пятку и кончики пальцев, но все же вполне терпимо.
"офицерские украинские натовские"- одеваю на игры, основное достоинство-мой размер. недостатки перечислять не стану. Набивают кончики пальцев моментально, причем если шнуровать туже -то в ногах нарушается кровообращение, для ответственных мероприятий типа блудней не годятся.Подыскиваю пару ботинок для теплого времени года, скорее всего возьму еще одну пару от BATES.
И что интересно, ни одна пара не натирает ноги.
И если я правильно понял набивать будут любые ботинки пока ноги к ним не привыкнут.
Пишите кто как ноги защищает, делимся опытом.
____________________(Подпись)____________________
Война слишком важное дело, чтобы доверять ее военным.
Тему в закладки          
Вверх
Француз Онлайн статус
№: 2360  Дата:  03.09.2011 23:00 GMT   [//
  

Команда: Внекомандник
Постов: 69
В Блуднях: 0 км.
Карма: 5 + / -
MilSim:
Всего медалей: 0

Всегда пожалуйста. Буду рад если действительно кому то поможет в выборе обуви для таких целей.
Белый, с моей точки зрения,
у тебя с ботинками все нормально.
Ноги на маршах не натираешь, это уже отличный показатель. Ты знаешь, есть люди которые носят ботинки каждый день, и все ровно натирали ноги на маршах.
Ну и 10-15 выходов в год- это весьма не мало,все -таки это хобби, а не профессиональный вид деятельности.
А по поводу набитых кончиков пальцев и пяток, попробуй подобрать стельки и носки,
как я писал выше. Немного увеличить комфортность, и снизит шок при ходьбе по твердой поверхности. Можно заменой базовых стелек на более серьезные (ортопедические гелиевые стельки).
Извлекаемые стельки лучше и с точки зрения гигиены. Легко извлечь, постирать, просушить, продезинфицировать. Отнеситесь к подбору стельки серьезно, ибо толстая стелька доставит неудобство в место комфорта. А маленькая, свободно болтающаяся ,принесет больше вреда, чем пользы.
Кстати ,фирма BATES их тоже выпускает.
И думаю пара "правильных" носок будет совсем не лишней. Это высокие плотные носки с разной плотностью и эластичностью вязки в нужных местах. Послужат демпфирующим и теплоизолирующим слоем между вашей ступней и ботинком, пористая структура позволит, отводить образовавшуюся влагу, и дышат вашей коже.
Хотя проблему это полностью не решит, но возможно уменьшит её.
____________________(Подпись)____________________
Mercenaries never die, they just go to hell to regroup.
Les mercenaires ne meurent jamais, ils vont simplement en enfer se regrouper.
Тему в закладки          
Вверх
Француз Онлайн статус
№: 3288  Дата:  23.06.2013 13:36 GMT   [//
  

Команда: Внекомандник
Постов: 69
В Блуднях: 0 км.
Карма: 5 + / -
MilSim:
Всего медалей: 0

Чудо тактические сандалии , жалко что без моторчика .....
А так почти Стелс






____________________(Подпись)____________________
Mercenaries never die, they just go to hell to regroup.
Les mercenaires ne meurent jamais, ils vont simplement en enfer se regrouper.
Тему в закладки          
Вверх
Буря Онлайн статус
№: 3291  Дата:  25.06.2013 14:15 GMT   [//
  

Команда: Гекконы
Постов: 987
В Блуднях: 449 км.
Карма: 12 + / -
MilSim: Сильвания
Всего медалей: 4

Прикольные чуни, в качестве летних треков в походе по моему даже очень...
____________________(Подпись)____________________
Изображение с сайта Gekkony.com.ua Изображение с сайта Gekkony.com.ua
Тему в закладки          
Вверх
Француз Онлайн статус
№: 3295  Дата:  28.06.2013 22:31 GMT   [//] 
  

Команда: Внекомандник
Постов: 69
В Блуднях: 0 км.
Карма: 5 + / -
MilSim:
Всего медалей: 0

Ага, закрытый носок очень понравился. Пальцы защищены, и нога не выскальзывает. Общие впечатление очень положительное, вообщем такие пляжно-тактические штиблеты аля милитари.

И посерьезней пара, в таких и играть уже можно







____________________(Подпись)____________________
Mercenaries never die, they just go to hell to regroup.
Les mercenaires ne meurent jamais, ils vont simplement en enfer se regrouper.
Тему в закладки          
Вверх
Сейчас смотрят эту тему...
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv










bigmir)net TOP 100